Рейтинг@Mail.ru
Yamaha Star Club • RoadStar глохнет при включении передачи

RoadStar глохнет при включении передачи

Ремонт и всё, что с ним связано. Уголок самоделкина. Общие вопросы по технической части.
А так же, тюнинг, улучшайзинг и прочая доработка мотоциклов напильником.

Re: RoadStar глохнет при включении передачи

Сообщение Fa11en » 22 окт 2022, 06:37

нашел что это механизм участвует при запуске двигла и создает декомпрессию. Походу просто электрический моторчик подающий шток
Аватар пользователя
Fa11en
support
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 09 окт 2022, 08:36
Откуда: Rostov-on-Don / Los Angeles
Мотоцикл: Yamaha
Имя: Дмитрий

Re: RoadStar глохнет при включении передачи

Сообщение freeezzzz » 22 окт 2022, 11:39

Все верно нашел. Соленоид механизма декомпрессора это. В святом писании про то овердохера, схем итд. По соседству тут тема про его перемотку, если по обмотке ему хана. С него две фишки. Первая собсно обмотка, вторая - термонюхач его потребности использовать. Ну, типа, чтоб ты горячее двигло не пускал, будто оно холодное.
Гори, бензак! Гори, резина!
Аватар пользователя
freeezzzz
Старший модератор
 
Сообщений: 6667
Зарегистрирован: 26 сен 2015, 22:17
Откуда: covid-city
Мотоцикл: flamy warrior (W2v2)
Имя: freeezzzz

Re: RoadStar глохнет при включении передачи

Сообщение Fa11en » 22 окт 2022, 21:05

freeezzzz писал(а):Все верно нашел. Соленоид механизма декомпрессора это. В святом писании про то овердохера, схем итд. По соседству тут тема про его перемотку, если по обмотке ему хана. С него две фишки. Первая собсно обмотка, вторая - термонюхач его потребности использовать. Ну, типа, чтоб ты горячее двигло не пускал, будто оно холодное.

Не понял бро. Можно подробнее? Мне главное чтобы было как можно меньше всякой фигни в виде проводов и датчиков на байке и при этом он стабильно работал. Можешь подсказать что надо сделать чтобы убрать нафиг это все но при этом работал двигатель и стартовал легко?
Аватар пользователя
Fa11en
support
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 09 окт 2022, 08:36
Откуда: Rostov-on-Don / Los Angeles
Мотоцикл: Yamaha
Имя: Дмитрий

Re: RoadStar глохнет при включении передачи

Сообщение Fa11en » 23 окт 2022, 05:35

Разобрал подающее декомпрессора. Вроде работает, но не отбивает обратно когда завел, а продолжает давить дальше. Ну и жесткий перегрев по итогу. В чем может быть причина не отключения подающего после того как уже завел?

Изображение
Изображение
Изображение
Аватар пользователя
Fa11en
support
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 09 окт 2022, 08:36
Откуда: Rostov-on-Don / Los Angeles
Мотоцикл: Yamaha
Имя: Дмитрий

Re: RoadStar глохнет при включении передачи

Сообщение Fa11en » 23 окт 2022, 07:17

Сделаю по другому... подающая будет на проводе кнопки стартера, а не на тумблере включения зажигания
Аватар пользователя
Fa11en
support
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 09 окт 2022, 08:36
Откуда: Rostov-on-Don / Los Angeles
Мотоцикл: Yamaha
Имя: Дмитрий

Re: RoadStar глохнет при включении передачи

Сообщение Max-the-Evil » 23 окт 2022, 14:39

Воспользовался случаем (грязно и низменно) и проверил - да, 1700й без приборки отлично запускается и едет на любой передаче)
Аватар пользователя
Max-the-Evil
full member
 
Сообщений: 1079
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 11:24
Откуда: Переславль-Залесский
Мотоцикл: BMW R1200RT
Имя: Макс

Re: RoadStar глохнет при включении передачи

Сообщение bolt34 » 24 окт 2022, 09:47

Fa11en писал(а):Мне главное чтобы было как можно меньше всякой фигни в виде проводов и датчиков на байке и при этом он стабильно работал.

На этом мотоцикле минимальное кол-во всяких датчиков.
Убрать декомпрессор не получиться, так как стартер и аккум не провернуть двигатель на старте. Поэтому придется приводить в порядок систему.

В твоем случае варианта 2:
- неисправность катушки либо семистора в самом декомпрессоре.
- неисправность в системе декомпрессора, подклинило/согнулись ручажки, штанги в системе декомпрессора.

Вариант 1:
Если у тебя не отбрасывает обратно катушку, при этом она греется, скорее всего дело в самом декомпрессоре(катушке).
Я так понимаю, он как обычное втягивающее реле на стартере, должен при подаче на него 12В на коричневый резьем(что на фото) выдвигать шток с колесиком. При снятии напряжения, катушка должна также легко, без подклиниваний и заеданий задвигать обратно шток.

Раз уж ты его снял, помой, продуй от пыли/грязи и проверь на снятом как он двигает шток.
Заодно по мануалу проверь сопротивление катушки и семистора. ( в мануале указаны значения. Decompression solenoid resistance (thermistor) 68,75 ~ 78,75Ω at 25 °C (77 °F), Decompression solenoid resistance 1,2Ω at 20 °C (68 °F)) Тобишь на зеленых проводах должно быть от 68,75 ~ 78,75Ω при температуре 25 градусов. На черных проводах (коричневая фишка) 1,2Ω при температуре 20 градусов. если все норм то остается

вариант 2: снимать крышку ГРМ и смотреть/проверять штоки декомпрессора.
Как это все проверять -описано в мануале.
особо сложно там ничего нет, если умеешь отличать торекс от шестигранника и измерять сопротивление мультметром.
Аватар пользователя
bolt34
prospect member
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 11:13
Откуда: город-герой Волгоград
Мотоцикл: К-750, YDS XVS 400 custom '97, YDS 1100A Classic'02, К-750, YRS 1600'99
Имя: Денис

Re: RoadStar глохнет при включении передачи

Сообщение freeezzzz » 24 окт 2022, 21:34

bolt34 писал(а):Убрать декомпрессор не получиться, так как стартер и аккум не провернуть двигатель на старте.

Прикол в том, что при условии бодрой батарейки, двигло стартует вполне бодро даже с неработающим декомпрессором. Да, может быть проблемой пробудить после зимней спячки. Да, такие пуски высаживают батарею. Любую. Но факт, без декомпа стартануть пихло реально.
Гори, бензак! Гори, резина!
Аватар пользователя
freeezzzz
Старший модератор
 
Сообщений: 6667
Зарегистрирован: 26 сен 2015, 22:17
Откуда: covid-city
Мотоцикл: flamy warrior (W2v2)
Имя: freeezzzz

Re: RoadStar глохнет при включении передачи

Сообщение Fa11en » 24 окт 2022, 22:00

Что на данный момент имею.
Разобрал подающее для декомпрессора. Провода подрогевшие малость. Все почистил и термоизолировал провода под корень. Подаешь напряжение и шток выдвигается, но напряжение не уходит даже когда завелся байк отсюда и перегрев и по итогу вылет предохранителя. Байк не заводится без декомпрессора даже если свежий мощный аккум который крутит двигатель. Завожу путем ручного оттягивания лапки декомпрессора (теперь никто не угонит, хых). Раз само подающее работает, то хотел запитать его от кнопки стартера, но кнопка работает по другому принципу. На контактах кнопки всегда 12V, а не простой ключ размыкая и смыкания цепи. Или менять кнопку на более простую и после ключа подкидывать подающее или менять подающее. Ну или я что-то не так понимаю. Прошу просветить
PS: Померил сопротивления. На зеленых проводах 2.5кОм, на черных проводах 0.5Ом. Я так понял подающему декомпрессора конец.
Аватар пользователя
Fa11en
support
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 09 окт 2022, 08:36
Откуда: Rostov-on-Don / Los Angeles
Мотоцикл: Yamaha
Имя: Дмитрий

Re: RoadStar глохнет при включении передачи

Сообщение bolt34 » 25 окт 2022, 12:51

если измерения точны, то походу соленоиду декомпрессора пришел пидзец.
Можно попробовать перемотать.

По поводу подключения к другим кнопкам и реле.
Смысл в том что декомпрессор включается мозгами при включении стартера, и отключается мозгами при определенных оборотах двигателя. Так во всяком случае написано в мануале.
Можно конечно попробовать собрать времянку на релюшке, мимо мозгов. Но кмк это трата времени и сил.
Ищу где купить или перемотать соленоид декомпрессора.
Аватар пользователя
bolt34
prospect member
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 11:13
Откуда: город-герой Волгоград
Мотоцикл: К-750, YDS XVS 400 custom '97, YDS 1100A Classic'02, К-750, YRS 1600'99
Имя: Денис

Re: RoadStar глохнет при включении передачи

Сообщение freeezzzz » 25 окт 2022, 14:20

bolt34 писал(а):Ищу где купить или перемотать соленоид декомпрессора.

viewtopic.php?f=6&t=10839
Гори, бензак! Гори, резина!
Аватар пользователя
freeezzzz
Старший модератор
 
Сообщений: 6667
Зарегистрирован: 26 сен 2015, 22:17
Откуда: covid-city
Мотоцикл: flamy warrior (W2v2)
Имя: freeezzzz

Re: RoadStar глохнет при включении передачи

Сообщение Fa11en » 26 окт 2022, 07:41

Спасибо за информацию ребята! Весьма полезна.
Так а если подкинуть на линию кнопки стартера чисто соленоид? Пока жмешь и замыкаешь цепь то на стартер и соленоид подается 12V, шток давит на тарелку декомпрессора и байк заводится и кнопку стартера отпускаешь и шток тоже отходит. По сути это даже более логично, ведь соленоид больше не нужен, а только для старта двигла. Тем более пульт справа использую только кнопку стартера. Подумываю убрать пульт и заменить на кастомный без кнопок, чисто для тросика, а кнопку стартера спрятать как и тумблер зажигания который уже там. Или за место кнопки стартера в пульте сделать посадку под тумблер и кнопку стартера. Модифицировать типа. Но именно кнопку пустить на литию замыкания и размыкания цепи от питающего провода стартера.
Я щас завожу оттягивая пальцем тарелку декомпрессора. Никто не заведет его зато кроме меня))
Аватар пользователя
Fa11en
support
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 09 окт 2022, 08:36
Откуда: Rostov-on-Don / Los Angeles
Мотоцикл: Yamaha
Имя: Дмитрий

Re: RoadStar глохнет при включении передачи

Сообщение freeezzzz » 26 окт 2022, 09:58

Прикинь по логике: кнопку жамкаешь, напругу солику дал, тот выставил хобот и нажал педалюшку днкомпрессора. Мотор запустился. А далее? Чем/как хобот втянуть? - потому и требуется управление через мозги.
Гори, бензак! Гори, резина!
Аватар пользователя
freeezzzz
Старший модератор
 
Сообщений: 6667
Зарегистрирован: 26 сен 2015, 22:17
Откуда: covid-city
Мотоцикл: flamy warrior (W2v2)
Имя: freeezzzz

Re: RoadStar глохнет при включении передачи

Сообщение Fa11en » 26 окт 2022, 10:31

freeezzzz писал(а):Прикинь по логике: кнопку жамкаешь, напругу солику дал, тот выставил хобот и нажал педалюшку днкомпрессора. Мотор запустился. А далее? Чем/как хобот втянуть? - потому и требуется управление через мозги.

А если отключить питание от солика то хобот расслабляется. Он же ходит свободно и не фиксируется. Пока жмешь кнопку то питание у него есть и он выдавливается, как отпустил кнопку то питание исчезает.
Аватар пользователя
Fa11en
support
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 09 окт 2022, 08:36
Откуда: Rostov-on-Don / Los Angeles
Мотоцикл: Yamaha
Имя: Дмитрий

Re: RoadStar глохнет при включении передачи

Сообщение freeezzzz » 26 окт 2022, 10:54

И его обратно вдавливает ложечка меха декомпрессии. Зачем-то его обратно система настроена возвращать. Хз, мож из безопасности. Эта ложка на работающем двигле жмется легко? Если да, то понятно почему. Если для ложки в любом положении требуется усилие, то наверное можно и так выкрутиться.
Гори, бензак! Гори, резина!
Аватар пользователя
freeezzzz
Старший модератор
 
Сообщений: 6667
Зарегистрирован: 26 сен 2015, 22:17
Откуда: covid-city
Мотоцикл: flamy warrior (W2v2)
Имя: freeezzzz

Пред.След.

Вернуться в Технические вопросы. Тюнинг и кастомайзинг

Рейтинг@Mail.ru